結局あれってなんだったの？が多すぎるよねピノコニー

投稿日：2024年6月25日

元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1719222168/

305: 名無し 2024/06/25(火) 11:41:41.09

結局あれってなんだったの？が多すぎるよねピノコニー
ホタル関連でも2度目の死スルーとかホテルの夢境での言い争い相手とかさ

308: 名無し 2024/06/25(火) 11:43:55.52

ホタルが彼女面してるのが謎

309: 名無し 2024/06/25(火) 11:45:07.74

>>308
好感度高いのも普通に謎よね
ホタルくっそ可愛くて好きだからこそその辺りちゃんとしてほしかったわ

310: 名無し 2024/06/25(火) 11:46:10.89

呪術かってぐらいあれなんだったの？が多いわ
今まではまだストーリーの続きあるからって言えてたけど終わっちゃったしもう補完される事はなさそうで勿体ない

311: 名無し 2024/06/25(火) 11:47:08.08

ホタル全般が、無理やり挿れた感
黄泉ヒロインだけの方が大人の雰囲気を楽しめただろう

331: 名無し 2024/06/25(火) 12:09:15.49

星核ハンターなんだから繋がりあるやろくらいだわ
まぁ銀狼とかとも仲良さげだし記憶失う前からあったんちゃう交流は

>>311
黄泉よりロビンやろヒロインとして置くべきだったのは

312: 名無し 2024/06/25(火) 11:49:36.11

開拓者とホタルが記憶失う前に繋がりあった描写ってあったっけ？
これがないと大昔のギャルゲのような無条件好感度MAX化が令和で起きたことになる

313: 名無し 2024/06/25(火) 11:50:41.55

>>312
まぁ、元から天然ジゴロのペルソナ系主人公だし.

314: 名無し 2024/06/25(火) 11:50:59.99

星穹がハンターだった頃に何かあったんじゃないのとは思うが全く示唆はされてないよね？

342: 名無し 2024/06/25(火) 12:15:56.78

アベンチュリンって中編の大ボスになって思いっきり喧嘩吹っ掛けてきたのにエピローグでは友達感出してきていやなんで？って思っちゃった
レイシオが裏切ったあたりのくだりもナアナアで終わってる気がする

345: 名無し 2024/06/25(火) 12:22:06.20

黒幕のカラスを暗殺したのもギャラガーなんじゃないかな

361: 名無し 2024/06/25(火) 12:30:38.61

>>345
秩序の敬虔な信徒だった夢の主ゴフェルが星神エナの復活を目論んでたのに対して
サンデーは密かに自分が犠牲となって皆を支配する楽園の実現を望んでたから
彼が最後の最後になってゴフェルを裏切った結果があのたくさんのカラスの死骸ではないかと

346: 名無し 2024/06/25(火) 12:23:53.89

そういえばカラス死んでたのなんだったんだよ…

350: 名無し 2024/06/25(火) 12:25:53.95

個人的によくわからんのがサンデーさんのやりたかった事なんだけど
要はナルトの無限月詠でしょ？
今生きてる人達全員が老衰して死ぬまで良い夢見させてあげるねだと行き着く先は絶滅になるけどええんか

358: 名無し 2024/06/25(火) 12:30:22.25

>>350
開発が散々ペルソナペルソナいってるし
P5Rの丸喜だろ
やってることそのまんまだし

353: 名無し 2024/06/25(火) 12:28:01.45

むしろギャラガーがなんだったのかわからん

355: 名無し 2024/06/25(火) 12:28:28.88

ああいう思想って、ある意味人生に対する敗北宣言みたいなもんだし
わざわざ新たな人間を生み出してそいつに幸福を抱かせるって事に、大した意味は感じないんじゃね

381: 名無し 2024/06/25(火) 12:44:40.58

アベンチュのパート途中から見るのがだるくなって飛ばしちゃったんでよくわからん
彼が何をしたかったのか三行で説明できる？

384: 名無し 2024/06/25(火) 12:46:19.13

>>381
一言で言うならカンパニーがピノコニーに干渉するための突破口を開く・楔を撃ち込むために来た

405: 名無し 2024/06/25(火) 12:56:55.94

ピノコニー開幕は伏線散りばめて大盛り上がりだったのに回収が尽く雑or未でシナシナですわ

408: 名無し 2024/06/25(火) 12:59:27.62

あんな大掛かりな仕掛けをしなくても
黄泉なら仮説検証のためにお願いしたら
本当にいいのだな？とか言ってぶっ放してくれそう

422: 名無し 2024/06/25(火) 13:11:37.65

サンデーはもうちょっと正直になればよかったとおもう

426: 名無し 2024/06/25(火) 13:15:38.88

一番意味わからんのは黄泉だとおもう
結局何してんのあの人

432: 名無し 2024/06/25(火) 13:19:07.44

黄泉はティエルナンおじちゃんの願いを果たしに来たんだよ
優しい人だゆ😆

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この記事へのコメント

名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 18:50:40

305のホタルの相手って結局何だったんだっけ？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:32:20

ゴフェルって黄泉を外に送り出すのに力使い切ったみたいな話なかったっけ…
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:36:51

13歳は虚構歴史学者としてのジョークだったのか？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:40:32

謎な所って今後回収されるのか？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:44:14

305のホタルの言い争い相手はマジでわかんねえし多分考えても意味ない、夢だからとか適当に片づけられて終わり
考察好きなオタクを釣ったりストーリーの謎を深めたかっただけにしか思えん
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:45:45

何もかもホタルが悪い
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:47:18

昔からシナリオの粗は勢いで補完してきたし今更やな
特にver跨ぐと一気に話変わるし
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:51:16

ホタルの言い争いって途中でシナリオ変わったとしか思えないんだよな
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 19:57:13

あまりにも陣営とキャラが多すぎたんだよ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:03:06

ギャラガーだけマジでわからなかった。サンデーと話す所まで存在認知してるけど、いつのまにか銅像ワンコで祀られてた
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:03:43

ただのホヨバの内部抗争の話だよ？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:07:59

シンプルに尺足りなかったのとホタル周りが雑すぎるからどっかでねじ込まれたんだろうな
あと2.1以降同行来てないの気になる
安部なんてまさに同行に入れれば荒れずに話まとめられただろうに
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:14:06

正直専門用語が多くてわかりにくいだけでストーリー自体はラフの方が面白かった
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:20:22

ラフは幹自体がとっ散らかってたので流石にそれはちょっと
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:25:50

ホタルの言い争いはサムが居たなら言い訳出来た(サムがあの端末にいて会話とか出来るとかね)
けど結局そういうのはなかったからただただ謎のシーンになっただけっていう、今で考えるなら良くて銀狼辺りになるんだろうけども
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:34:06

アベンチュリンは言われてる通り同行でやれよで良いとして、ホタルはそんな次元の話じゃないもんなあ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 20:59:47

タイトルの何だったの？という話とは違うけど、ホタルの3回目の死と花火のボタンは別の意味で何だったの…ってなった
死ぬほど言われてる通りガチャゲーだからとはいえ、ミーシャとギャラガーが余韻も残る良い終わり方だっただけに温度差が
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:20:22

馬鹿ワイ、ストーリーのホタル可愛いし戦闘中はかっこよくて強いし黄泉もアホ強くて綺麗だったしピノコニーは全体的に大満足の模様

ただロビンもうちょい掘り下げてほしかったのと花火が噛ませすぎたのはうーんだった
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:32:06

俺も基本的に満足
ボリュームあったし半年弱楽しかったよ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:36:50

全部リークが悪いんや！(白目)
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:37:29

花火はボタンも何もかも銀狼の依頼で動いてただけ。依頼の内容は「ホタルの3回目の死を一番安全な方法で実現させること」で、花火は大金と銀狼の脚本を見せてもらう事を条件に受けた。
これでエリオの脚本が解釈次第で簡単に結果を変えられると判明したのが残念。今まで脚本に忠実だったハンター達がバカみたいじゃん
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:40:49

それ含めてエリオの脚本なんだけどエアプ？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:58:27

レイシオの裏切りとかまだ言ってるやついたんだ
読解力が無さすぎる
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 21:58:42

キャラ紹介では任務に忠実とか書かれてるのにまた脚本無視していい？とか言い出すほたちんがエアプ
銀狼とカフカは脚本にないところは好きにしようって言ってるのに一人図々しいほたちんかわいい
ちなみに花火様がPVで楽しかったら答えなんてどうでもいいじゃんと言ってるので考えるだけ無駄
答え見つけてごらんは人の無駄な努力を笑ってるんだよ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:02:27

花火は大金と銀狼の脚本を見せてもらう事を条件に受けた
↑
残念。違いまーすw
脚本見てたら、あれ文句つけるレベルのクソ内容ですけど？
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:28:08

生きるために星核ハンター入って脚本やってるのに脚本無視したいとか言い出すのなんなんだろうな
まともに設定把握してたら言わせんやろこんなセリフ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:42:37

ただの尺不足で粗が出ただけで深く考える意味ないと思うぞ
所詮ソシャゲのストーリーなんだし
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:45:38

深く考えなかったら分かりやすいストーリーだと思うけどな〜
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:46:37

黄泉のジジイとの問答とアベの過去
この辺消してホタルやブートヒルやサンデーの話を深堀してたほうがよかったわ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 22:54:32

レイシオの裏切りはアベのためになると理解してこその裏切りやろ
アベはそう思ってなかったのかもしれんが凡人のレイシオはそれに気づいて全力で裏切って見せたんや
敵対したかったわけじゃないやろ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:02:31

黄泉とティエルナンの問答はスタレの世界観の紹介+テーマに沿ってるし問答したこと自体は良かったと思うけど見せ方が悪すぎたと思う
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:15:47

ねじ込みで意味不になってるホタルが一番ピノコニーの被害者なんだ
アベはしっかり話作りこんでたのにホタルに関しては雑すぎる
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:37:11

ホタルは脚本の一番の被害者やろなぁ
おばさん達に執拗に叩かれてほんま可哀想
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:44:22

脚本の人何も考えて無いと思うよ
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:45:25

そこでまた誰かを叩くからホタルとホタル推しが煙たがられるんだぞ……
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:45:58

さっきホタルの好き嫌いcom見てきたが頭悪すぎてめっちゃ面白かったわw
名前:ななし投稿日：2024/06/25(火) 23:54:47

ピノコニーが一番よくね？ってなるくらいには2.1というかカンパニーというかアベ周辺の話分かりやすかったし2.2もミハイル、サンデー周り良かったのに2.3は雑さが目立つわ
茶番でしたってのがね
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:02:18

2.1〜2.2が一番問題な気がするわ尺的な意味で
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:10:20

アベもホタルも本筋にそこまで関わらんからそもそも要らねえって話になっちまうんだ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:21:22

今回特別扱い組はアベホタ黄泉で人気出して売るためって感じだけど人気キャラになったおかげでホタルに関しては3度目の死とか出したせいで茶番にしないと荒れる運命だったのがもう詰みだよ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:36:35

でもまぁその3人しっかり売れてるしミホヨ的には成功といえば成功になるな
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:45:35

アベはそんなに売れてなくね？ホタルもえげつないくらいプロモーションしてた割には原の初回ヌビレットよりちょい下くらいらしいしバカ売れしたのは黄泉だけでない
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:47:37

ホタルはボーイミーツガールものの役割果たしてるし生き様がピノコニーのテーマにも合ってるから要らないってことはないと思うな
アベもピノコニーでの立ち振る舞いを通してジェイド含むカンパニーを深掘りしてるからこれからの広がりを考えれば無駄ってことはなかった
アベは本筋から外れるから同行クエで、ホタルは物語を締めさせるには弱かったからテーマと絡むところの描写を丁寧にしてくれたら良かったね
ホタルに関しては、期限かリソースか尺が足りなかったとかの理由があったのかもしれないけどね…
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:52:50

黄泉もアベもホタルも人気なのは疑いようないだろ
一部馬鹿なアンチに目付けられただけで
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 00:56:31

アベもホタルも明確に人気が出るキャラとして作られてるからまあ仕方ないのかもしれんがメインにそこまで絡む理由がないし
絡ませるなら絡ませるでもっとオチをしっかりしろって感じだわ
2.2のアベと今回のホタルのオチ雑いもんよ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 01:11:10

今回みたいなガバガバ解釈でいいならエリオの予言の格だいぶ下がった感ある
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 01:21:10

アベ黄泉ホタルが必要ないかと言われたらそうじゃないと思うけどそれぞれの方向で話の広げ方と締め方が歪すぎるわ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 01:26:20

エリオの予言の格わかる
そんなんでいいんだ…ってプレイ中思ったもん
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 01:28:58

ホタルの言い争いもわからんし最初に黄泉に切られたのもわからんし赤文字もわからんしアベがどうやって戻ってきたのかもよく分からんし3回の死もなんだったのかよく分からんし夢の主もよく分からないし13歳も分からないし今回の話俺には難しいよ
大元しか分からなかったよ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 02:10:29

アベンチュリンがアルジェンティに助けられて帰ってきた話を2.3でやるんだろうなと思ったらまったく触れられなくて、ええ～～～！？ってなった。ホタルの2回目の死から後が適当すぎるわ。こんな雑な終わり方するなら2.7くらいまでピノコニー編やって全部回収してよ。初めてピノコニーに入った時のワクワクを返して
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 02:32:15

でもギャラガーとミーシャを弔うシーンは感動しただろ？この感動は他のゲームでは得られないよ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 02:36:43

アベ泣きもしたし黄泉泣きもしたしギャラ泣きもしたしミハ泣きもした
ホタ泣きもしたかったという気持ちがあります
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 02:44:43

一応アベはカンパニーがピノコニーに関わるきっかけ作り黄泉はおじいちゃんとの約束を守るためっていう目的を達成してるけどホタルはピノコニー来る理由あった？って感じだった
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 03:42:54

脚本の死の経験が本当に死だと思ってるやつ多すぎ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 05:24:29

エリオの脚本の結果が解釈で簡単に変えられると思ってる人多いけど、ピノコニー編は一貫して結果は変わらないけど過程は変えられるってストーリーだったろ。
ホタルの脚本も得難い経験が結果であって三度の死は過程に過ぎないって話。
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 05:46:05

あれだけ3回死ぬ！ってのを強調しといて
全部茶番っした！ガハハしたのが拍子抜けでしたって話じゃねえかな
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 06:04:49

そうそう、そういう話だよね
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 06:18:57

扱いきれないなら3回死ぬなんて設定出すなやって感じ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 06:44:17

ホタルが追いかけられてるとこは今見ても意味分からんしなー
ロボってなんや…
一応銀狼から依頼受けた花火が3度の死を安全にするために1度目から関わってるはずだから、稚児の夢に落とすとこから始まってあの追いかけられてるとこも花火関連のナニカな気はするけど、それでも意味不明
ロボってなんなんや…
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 08:03:52

ギャラガーいつの間にか消えてたな、そういえばｗ
まぁなんか雑なお話だった気はするわ
あんま細かい所覚えてないけど
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 08:23:36

ホヨバ的にはこういうの回収しなくても信者が匂わせのまんまの方がいい！ぼかしてた方が味がある！！って言ってれるからやりやすいだろうな
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 08:30:31

ストリーマーの配信で見直したら、ほとんど回収されて疑問に残るとこなんてなかったけどなログで読み返してくれて理解しやすかった
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 08:51:31

その回収の仕方が雑で肩透かしなのが問題よ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 09:01:27

大筋の話してるんじゃね？
みんなが話してるのは細かい伏線をそんまんま放りっぱなしにしてることと回収しててもそのやり方が杜撰なところだぞ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 09:55:59

言うほど雑か？
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 10:01:27

アベのその後とか星核ナレ封印とか3度目の死とかホタルの得難い収穫とかサムホタル関連はかなり雑だった
引っ張るだけ引っ張っといてオチは想像に任せてハイ次行きまーすって感じ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 10:08:15

雑だぞスレとコメ欄読んだか？
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 10:13:59

本編にそんな重要でもなくてストーリー雑にしてもガチャ回るようなキャラは今後もこうなるぞ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 11:30:09

星核の封印シーンまだ見てねえんだよな俺ら
もしかしてヴェルトと姫子なんか隠してんじゃねえのか
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 14:42:10

コメ欄でも言ったけど死の経験であって死じゃないぞ、ぜんぜんエリオの脚本ごまかしてない
ミスリードに簡単に引っかかりすぎ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 15:17:49

死の経験と死の区別なんて分かりきった上で花火爆弾がしょぼすぎて死の経験と呼べるかすら怪しい茶番だったから突っ込まれてるんだろ
誰もマジで死ぬなんて思ってない
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 15:20:29

ホタルが列車組に伝言するために死という多大な犠牲を払ったことを忘れるなって
黄泉に言われた気がするけど何の犠牲も払ってないよな
死に放題じゃん
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 16:26:39

でぇじょうぶだ
死んでもピノコニーなら生き返れる
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 16:34:48

ピノコニーでの死って、まあまあな億質の重圧で済むみたいだな
それがどんなもんかわからんがちょっと大袈裟な気はする
刃なんか現実でガチ苦痛っぽいし
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 16:36:25

アベの話長すぎて覚えてねえや
ピノコニーの一環っていうかマジで同行任務でやる話だった
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 17:12:36

ホタル可愛かったからそれでいいや
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 18:39:02

個人的にネムリに刺されるまでの流れは、ロビンだったのを途中でホタルに変えたんじゃないかと思ったわ
アベのストーリーもだけど、売りたい実装キャラにスポット当てるために色々変えた結果なんだろうね
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 19:50:14

アベンチュリンも黄泉に殺されたんじゃないの？よう分からんわ
死ぬかも…いや生きる！(涙)みたいななんか感動的な雰囲気出してたけどあの辺全部意味不明だったわ
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 19:57:20

ホタルのせいで割食ったのが多すぎて被害者の会作れるよな
会長はブートヒルで
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 21:25:19

アベも黄泉もピノコニーとカンパニー周りのためにいなきゃいけないキャラだけどホタルだけ本当にホタルのためだけの舞台だったからな…
名前:ななし投稿日：2024/06/26(水) 23:20:59

原神もそうだけど「主人公になれない一般人」に感情移入しすぎだよ、ライターさん
また船の中に出して言わせたねぇ
名前:ななし投稿日：2024/06/27(木) 01:03:47

持ってる人はホタルキャラスト読もうな
死云々の真相が書かれてるから
名前:ななし投稿日：2024/06/28(金) 11:32:39

読んでも本編における評価はあんま変わらん